Forum:

  • Pokud chcete zaslat odpověď na Váš příspěvek e-mailem, vyplňte, prosím, kolonku "e-mail".
  • Nepravdivé a urážlivé příspěvky budou smazány!
Jméno
WWW
E-mail
Kontrola Vyplňte číslici: pět
Text :-)
:-D
:-(
|-/
:-[]
;-)
8-|
8-o
B | U | i  | link


Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

gravatar .:. Jakub
Dobrý den,

bylo by možné nechat u vás vyrobit elektroakustickou sedmistrunnou kytaru (odpovídající typově klasické kytaře) s cutwayem? Ideálně by to mělo být něco tohoto typu: odkaz (ale samozřejmě kvalitněji provedené). Vím, že je to vskutku neobvyklý požadavek, nicméně mám k němu své důvody - věnuji se převážně klasické kytaře a u té, pokud by kytara akusticky zněla alespoň trochu slušně, by byla sedmá struna v mnohých Bachových skladbách neocenitelným pomocníkem. Zároveň bych se chtěl začít více věnovat jazzu (což by byl asi primární účel dané kytary), ale k jazzovým a běžným elektrickým kytarám jsem nějak "nepřičichl" - mám rád mírně upravený zvuk elektroakustik a klasický hmatník. Vždy mi ale přišlo, že v sólové jazzové hře na běžnou kytaru tomu poněkud chybí basová linka, navíc by další basová struna výrazně zjednodušila mnohé hmaty.

Doufám, že z předchozího odstavce je zřejmé, co že bych to vlastně chtěl nechat vyrobit... :-) Bylo by možné nechat u vás něco takového udělat? Na jaké cenové rozpětí takovýto nástroj odhadujete?

Zdravím a přeji příjemný (pracovní?) den :-)

Jakub Marian
Odpověď | X | 02.04.08, 18:37:42
Dobrý den, 7 strunná nylonka s cutawayem není technicky problém. Musíte si rozvážit, zda pro jazz nebo pro klasiku. Verze se zásadně liší a univerzální nástroj nebude fungovat dobře. Jde především o snímání - aby snímaný nástroj byl použitelný v jazzové kapele, musí být akusticky hodně utlumený, jinak se mezi ostatními nástroji neprosadí. To vyžaduje tuhou konstrukci. Stručně platí, že dobře hrající nylonka má velmi špatné vlastnosti při použití snímače.
Na klasiku potřebujete pravý opak - subtilní, akusticky dobře hrající kytaru. Použití s ostatními nástroji není v klasice tak problematické a snímání se většinou používá pouze jako přizvučení, ne jako primární výstup.

K odkazu - ten nástroj má několik problémů, patrných už z fotografie:
1) B-Band snímání je zvukově skvělé, ale snímače často přestávají hrát a je třeba je vyměnit, což není levná věc. Snad se časem najde materiál snímače, který tyto problémy nebude způsobovat.
2) Mechaniky jsou olejové, což u klasické kytary, 7 strunné tím spíš, způsobuje nevyváženost a padání nástroje na hlavici.
3) Uváděná menzura 630 mm je sice pohodlná, ale pro nylonové struny zcela nevhodná, pro 7. basovou ani nemluvě - delší menzury hrají lépe. Pro nylon je minimum 650 mm.

Cena je závislá na materiálu, snímání a luxusnosti provedení.
Celomasiv smrk x indický palisandr, hmatník + kobylka eben, dřevěné výložky cca. 33 000,- Kč.
Snímání např. L.R.Baggs Element Active 3 500,- pokud by stačil jeden snímač - vzhledem k rozteči strun na kobylce.
Odpověď | X | 03.04.08, 20:06:18
gravatar .:. Jakub
Ten odkaz byl míněn spíše jako určitá ukázka "ideje" daného nástroje, nechtěl bych dodržet stejnou konstrukci; menzuru bych chtěl určitě minimálně 650 mm.

Co se týče onoho "prosazení se v kapele" - co tím přesně myslíte? Po pravdě - nemám v nejbližší době v plánu stát se členem nějaké kapely, jsem jen devatenáctiletý kluk, pro nějž je kytara velkým koníčkem a který hraje prakticky jen sólově a "neziskově". Nemám ani v plánu začít se kytaře profesionálně věnovat v nějaké bližší budoucnosti. Výchozím předpokladem by tedy asi mělo být, že nástroj by byl určen k sólové hře.

Daný cenový odhad se, předpokládám, vztahoval pouze k materiálu. V jakém rozmezí odhadujete cenu práce samotné?
X | 05.04.08, 21:52:40
Každý nástroj v kapele zaujímá určité, vymezené frekvenční pásmo. Kytara se poměrně špatně prosazuje a je tedy nutné, aby její frekvenční rozsah vyplnil "volné místo". V principu jde o změnu konstrukce nástroje tak, aby měl výkonové maximum v určitém pásmu - buď vyšších nebo nižších středů. Středové frekvence jsou průrazné a slyšitelné i při malém výkonu. Pokusím se to uvést v příkladu jazzové kapely - basa, bicí, kytara, klavír nebo dechy. Basa výkonově převažuje nad basy kytary, ty nejsou slyšet, hi - hat bicích a částečně klavír či dechy zabírají zase výškové frekvence - opět kytara nemá šanci. Pokud máme kytaru, která je akustická, míněno - stavěna pro akustické sólové hraní, její spektrum je většinou bohaté na basy a na výšky, s propadem na středových frekvencích. Výsledkem je barevný, líbivý zvuk, který ovšem v kapele není dostatečně průrazný. To platí i v případě použití snímání. Nástroj pro "elektrické" hraní v kapele je tedy chudší na basy a výšky, včetně vyšších harmonických a naopak bohatý na středy. Akustický zvuk není tak barevný , ale o to průraznější. V praxi to znamená, že kytara je i při malém zesílení, dobře slyšitelná mezi ostatními nástroji. To samozřejmě souvisí i s menší náchylností na zpětnou vazbu.
Právě u nylonových nástrojů je problém "prosazení" ještě výraznější.
Důvodem je relativně malý výkon nástrojů a konstrukce, která nepočítá s ozvučením. Preferuje se barevný hlasitý akustický zvuk.
Protože snímací systémy, určené pro akustické kytary ( nemluvě o kytarových aparátech ), zvýrazňují především basy a výšky, plus vyšší harmonické, je téměř nemožné kvalitně ozvučit ryze akustický nástroj. Ostatně většina hudebníků se marně snaží skloubit kvalitní akustický zvuk s kvalitním elektrickým. Výsledkem je většinou agresivní, elektricky znějící nástroj. Částečně to lze eliminovat použitým snímáním, ale buď jsou to systémy na principu mikrofonu, které jsou extrémně náchylné na zpětnou vazbu nebo na principu kapacitních transducerů, které zase omezují dynamiku.
Nástroje určené pro "elektrické" hraní naopak poskytují měkký akustický zvuk i při použití "agresivnějších" snímacích systémů.

Shrnuto - buď budete mít kvalitní nástroj na akustické hraní nebo na elektrické. A je jedno, jestli budete hrát sám nebo v kapele. Univerzální nástroj nelze vyrobit.

Vyvíjeli jsme "elektrickou" nylonku pro Jaroslava Šindlera. Můžete ji slyšet při koncertech s Irenou Budweiserovou.

Cena je s prací. Asi bychom měli zdražit :-D
Odpověď | X | 06.04.08, 12:49:36
gravatar .:. pufo
Vase znalosti jsou uzasne. Skutecne obdivuji vasi praci.
X | 06.04.08, 21:45:58
Díky ;-)
X | 08.04.08, 19:01:12
gravatar .:. Tomáš
Dobrý den,
zajímá mě Váš názor na materiál u kytar typu 335 (vaše DC) -
-pro "kopii" gibsonu by to asi měla být dýha - kdybyste mi jí (zatím v hypotetické rovině :) udělali z masivu - asi by to už byla jiná kytara?
Můžete jí udělat také s "long tenon" 1-dílným mahagon.krkem ? A centrblok minimálně frézovaný (jen pro snímače a kanálek na kabely)?
Děkuji.
Odpověď | X | 31.03.08, 21:05:35
Dobrý den, tento nástroj zvukově definuje především použitý blok, který je nalepen na spodní i horní desce. Materiál těla tedy není příliš důležitý.
Více najdete v odkazu "konstrukce - centrální bloky". Celomasiv je, v tomto případě, zbytečný. Nicméně obecná teorie praví, že zvuk by byl barevnější, s dlouhým sustainem. Ale volbou bloku toho dosahnete také, takže ...
Jednodílný krk z mahagonu je mechanická past - kroutí se. Firmy používají toto řešení z technologických důvodů - ubyde několik mezioperací, oproti několikadílnému krku. Zbývá doplnit legendu o zázračném zvuku a zákazník je spokojen. 335 je pasovaná na 19. pražci, takže krk je opravdu dlouhý. Tam bych se jednodílného krku bál. Navíc mechanicky méně tuhé krky "pohlcují" energii strun a tlumí ji. Nástroj tedy hraje hůř. Konstrukce 3 dílů je pro tento typ nástrojů optimální. Najdete ji na většině kvalitních starých nástrojů.
Frézování špalku - opět technologie velkovýroby. Centrální blok se podélně nařeže, aby byl přizpůsobitelný klenbě nástroje. Zvenku nic nevidno, akusticky slyšno 8-| . My bloky pasujeme na klenbu bez profrézování, tedy nic jiného, než otvory na snímače a kabely, tam nenajdete. Samozřejmě, pokud se rozhodnete pro Vaši specifikaci nástroje, vyrobíme ho. Výše uvedené jsou pouze doporučení ;-)
Odpověď | X | 03.04.08, 10:21:51
gravatar .:. Tomáš
Děkuji za detailní odpověď.
Jen potom nechápu, proč Gibson riskuje u těch reissue 335 za 4 tis euro (a i u L4 ?) problémy s kroucením krku..
Chtěl bych to tak proto -kromě toho, že je to "věrné tradici"- že na LesPaulu mi ten krk hraje bezvadně, určitě ne hůř než javorové na telecasterech (jasně, je to úplně jiná kytara, ale stejně..)
X | 03.04.08, 16:46:03
No ono je to znovu o přístupu. Pro každou továrnu je efektivita výroby na předním místě. A vícedílný krk je opravdu mnoho operací. Proti tomu je pár nespokojených zákazníků slabý argument.
I reissue edice musí být ekonomicky zajímavé. Vybočení z používaných technologií je drahé.
Pochopte, že za výrobou je ekonomický model, který funguje na hraně únosné kvality produktu, tak jako všude jinde. Fiirma vybere lepší materiál, použije stávající výrobní technologii a připraví legendu, abyste měl dojem, že platíte za super nástroj.
Už jsme pár reissue a signature modelů opravovali, takže vím, jak to v reálu vypadá.
Mimochodem - mnoho hudebníků nemělo ve své době peníze na luxusní modely, takže pokud si dnes kupujete jejich reissue, nemusí to být tak super kytara ...
Zrovna u těch jazzovek to dost často bývá překližková kytara se slavným jménem :-D
Odpověď | X | 03.04.08, 19:32:32
gravatar .:. Tomáš
Chápu, co jste tím chtěl říct, ale hraju na kytary přes 30 let, takže si opravdu nenechám vnutit legendy, dojmy a signature modely :-D
Poznám hned, jestli tato kytara ano nebo ne.

Mimochodem, co děláte s kytarou která se prostě "nepovede" ?
Určitě víte líp než já, že žádné 2 nebudou nikdy hrát stejně.
Dokážete jí "stornovat" - nebo jí prostě zákazník musí koupit?

Tohle je totiž jediný, co mi dosud bránilo kupovat bez vybrání předem
(s jednou vyjímkou, kde to naštěstí dopadlo dobře) ...

Za všechny vám děkuju za čas, který tomuto foru věnujete !
X | 08.04.08, 19:19:35
Ad1) Vy možná posoudíte, ale garantuji, že 90% lidí se před slavným jménem pokloní bez objektivní úvahy ;-)

Ad2) Pokud je zákazník právem nespokojen, resp. byl by, protože se snažíme zůstat soudní a takový nástroj stornujeme sami a zákazník ho do ruky ani nedostane, dohodneme se na řešení zda počká na další nebo objednávku zruší.
Pokud je to subjektivní a nový majitel sice není úplně v právu, ale měl by problém se s nástrojem porovnat (předpokládám věcné argumenty), zůstává nám záloha, nástroj se pokusíme co nejrychleji prodat a potom zálohu vyplatíme zpět nebo opět navrhneme jiný nástroj.
Pokud je to opravdu jen rozmar, má zákazník smůlu :-D .
Nicméně - nikdy jsme k podobným krokům nemuseli přistoupit.
Pokud obě strany přistoupí k zakázce odpovědně ... ( Ale čert nikdy nespí a při sebevětší snaze se může něco zvrtnout. Navíc dřevo je živá záležitost a ne vždy se nechá vecpat do našich plánů :-) )
X | 08.04.08, 21:17:30
gravatar .:. Tomáš
Tak to je korektní přístup, všechna čest.
X | 09.04.08, 00:04:43
gravatar .:. jan
Dobry den, zajimalo by mne jaky zvukovy charakter ma u klasickych nylonovych kytar zadni deska a luby s masivniho javoru oproti casteji uzivanemu palisandru Dekuji
Odpověď | X | 27.03.08, 16:13:11
Materiály na zadní desku a luby ( obecně ) se volí podle toho, jaké frekvence je žádoucí zvýraznit. V principu se zadní deska využívá jako odrazová plocha. U nylonových kytar je vždy problém s výškami, které nejsou dostatečně silné, aby zněly vyrovnaně spolu s basy. Tvrdé materiály lépe odrážejí vyšší frekvence, měkčí je více pohlcují.
Palisandr - ve všech varietách, ale obzvláště u brazilského Rio palisandru - poskytuje brilantní zvuk, vyvážené basy a výšky, velké množství vyšších harmonických. Javor sice nabízí vyrovnanost, ale je řazen spíše mezi měkčí materiály, proto mu chybí brilance a zvuk je chudší na vyšší harmonické. Nylonové nástroje z javoru mají "kulatý" zvuk bez výrazných výšek. Javor se používá jako designově plnohodnotná náhražka, nikoli jako zvukově nejvhodnější materiál, mluvíme - li o nylonových nástrojích. U strun kovových je javor hodnocen zcela jinak.
Odpověď | X | 28.03.08, 20:15:11
gravatar .:. Jan
Dekuji Petre za cenne informace. Preji hodne zdaru ve Vasi praci
X | 02.04.08, 22:36:47
Díky :-D
Odpověď | X | 03.04.08, 10:23:36
gravatar .:. Honza
Hmm, ach jo, zrovna s nfs jsem měl velké plány -/ ...mít dva nástroje v jednom znělo velmi lákavě. I když po pravdě řečeno, sám jsem si neuměl představit, jak by si to poradilo např.: s různým prohnutím krku...každopádně děkuji za odpověď !|
Odpověď | X | 21.03.08, 21:54:02
gravatar .:. Honza
Děkuji mnohokrát za Vaše odpovědi, ještě bych měl jeden dotaz: Když už jsme u těch bezpražců, jaký je Váš názor na neuser fretless system? Když jsem byl před necelým rokem u Vás v dílně, zrovna tam vysela čtyřka Ríši Scheuflera, která tuhle věc má. Matně si pamatuji, že jste se na to (nfs) moc netvářil ;-) ...takže bych se rád zeptal, jestli podle Vás nfs funguje a může nahradit bezpražec? Díky J.
Odpověď | X | 20.03.08, 16:45:34
Nemyslím, že by to kdy komu fungovalo jako náhrada bezpražce.
Nepřesvědčila mě ani, na fórech vychvalovaná, zvuková ukázka na webu výrobce.
Tahle kobylka dělá jakýsi efekt, který by měl bezpražec napodobit, ale zvuk je hodně kovový. Mě to tak přijde, že se tímto způsobem dá udělat z kvalitní pražcovky opravdu ohavná bezpražcovka.
Ovšem pojmeme - li to jako další zvukovou možnost nástroje, tedy ne ve smyslu náhrady bezpražce, tak to své příznivce mít může.
Další argument je, že to je vyvinuté pro konkrétního hudebníka, který si takový zvuk možná přál nebo ho umí vhodně používat. Neznamená to ale, že to bude použitelné pro všechny. Ostatně takových projektů je spousta a obecný význam mají jen zřídka.
Osobně nejsem zastáncem univerzálních a multifunkčních předmětů - nic pak nefunguje bez kompromisu a stejně to člověka nakonec donutí pořídit si pořádné vybavení. A u hudebních nástrojů to platí bez výhrad.
Mimochodem - na té Ríšově base to nefungovalo vůbec :-)
Odpověď | X | 20.03.08, 20:42:45
gravatar .:. Jan Bísek | www | mail
Mám sedmičku od pana Procházky ( je tu na webu na fotce),úžasný nástroj. Má drzý a dlouhý tón, hraje přes lampu i digitály, prorve se i skrz zeď. Škoda, že nevyrábí sedmičkovou lubovku, asi bych neváhal. Po mnoha letech hraní a výměn nástrojů se mi ukázalo, že Procházka a Gibson jsou na kytary nejlepší:-D
Odpověď | X | 19.03.08, 19:12:33
Jsem rád, že jste se sedmičkou spokojen.
Lubovky by se vyráběly, kdyby na to měl někdo odvahu hrát :-D
Konstrukce je natolik předimenzovaná, že sedmá struna je pouze otázkou úpravy krku. Chystáme se na výrobu nějakého předváděcího nástroje - sedmičky zpravidla hrají lépe, než šestky - ale pokud není konkrétní zakázka, čas se hledá těžko.:-[]
Odpověď | X | 20.03.08, 10:35:50
gravatar .:. Jan Bísek | www | mail
Aha, tak to došlo k nedorozumnění. Já myslel, že je nevyrábíte, Vy jste myslel, že jí neobjednám. Tak já jí chci a Vy vyrábíte.............s tím by se mělo něco dělat, třeba bych mohl napsat mail s požadavkem o cenovou nabídku. Myslí, že Vás moje žena bude mít moc ráda, protože kvůli kytaře nebudu mít na rogalo. H

X | 21.03.08, 16:07:00
gravatar .:. slavo | mail
zdravim pani chcel by som sa vas opitat čo máte odfotenu tu les paul gitaru modro čiernu z bielim lemovanim okolo, je fantastická že aká je CENA. dakujem.:-) :-) :-)
Odpověď | X | 15.03.08, 22:45:34
Hezký den, cena vychází hodně z kvality horní desky, osazení snímači a hardware. S chromovým Gotoh HW, Gibson 490 snímači, deskou z fládrovaného javoru, ebenovým hmatníkem a perleťovou intarzií je cena
cca 36 000,- Kč při konstrukci s průchozím krkem.
Odpověď | X | 17.03.08, 22:25:42
gravatar .:. Honza
Zdravím všechny, právě se díváte na naprosto vynikající stránky jednoho z nejvstřícnějších a nejochotnějších lidí co se věnují muzice v Čr...-nejsem placen za žádnou reklamu, mluvím z vlastní zkušenosti;-) ...jediné, co mi zde jako basistovi chybí je více fotek hotových nástrojů, to už ale opravdu hledám detaily...rád bych se vás na pár věcí zeptal
1, kolik by -velmi přibližně- stálo signature P. Ryby v šestistrunné variantě? (jestliže to prozatím nemůžete prozradit, anebo je zde cenový rozsřel příliš široký, plně to chápu :-( )
2, jestliže u nějaké baskytary hraje jedna struna podstatně silněji než ostatní (jde o vysoké F- sedmá struna) lze s tím něco dělat ? (anebo ne- nástroj nekupovat)

A na závěr bych rád podotkl, že fórum je skvělá věc + jedná z věcí, která dělá tyto stránky vyjímečnými....H.
Odpověď | X | 15.03.08, 22:08:43
Díky za slova chvály, to potěší vždycky :o).
Fotky budou přibývat, zatím nemáme dostatek kvalitních, a tak radši nezveřejňujeme. Chceme, aby byl web zajímavý a hezký a nascanované fotky, přes mocný software, nejsou zrovna ozdobou. Od loňského roku fotí kamarád Karel co mu síly stačí a co my stačíme vyrobit.

Cena na basu Pavla Ryby není ještě zkalkulovaná - řeší se zakázkový snímač a 18V aktivní elektronika, což s cenou asi trochu pohne. Pokud by byl nástroj standardní - průchozí krk - kanadský javor, tělo mahagon, vrchní deska palisandr, hmatník eben, 2x Kent Armstrong humbucker, aktivka 3 pásma SBS, černý HW Gotoh - vychází to v 6 strunné verzi na 51 000,- Kč. Pavel má navíc šelakovou polituru 6 000,- Kč a speciální opěrky na pravou ruku 2 000,- Kč.

Jakmile bude Pavlova basa hotová, zveřejníme fotky i podrobnější popis, snad i zvukové ukázky.;-)

Hlasitější struna může mít víc příčin. Abych to mohl objektivně zhodnotit, potřeboval bych víc informací, nicméně:
1) pokud je problém patrný i "nasucho" - bez aparátu, zužuje se řešení na špatnou strunu, tedy stačí struna nepatřičné tloušťky, jiné menzury nebo z jiného materiálu či jenom od jiné firmy. ( Výroba strun je poměrně složitá věc a vstupuje do hry spousta technologických a materiálových kritérií. )
2) pokud je problém pouze v elektrickém zvuku, může to být vina snímače. (bod 1) platí i zde :-D ). Pokud má pólové nástavce, mohl by jít nastavit, pokud ne, smůla.

Já bych sázel na sestavenou sadu strun, tedy neoriginální, což může být zvukově průšvih u jakéhokoli nástroje.

Jde - li o super koupi, může se vyplatit investice do nové originální 7 str. sady strun, popřípadě hledání řešení vhodného snímače. Pokud to tak super není, zbytečná komplikace.

Nemyslím, že by šlo o vadu ve dřevě, to bývají odlišnosti v jednotlivých tónech, ne na celé struně.
Anebo je v té base ukrytej velkej tajem ... 8-|
Odpověď | X | 17.03.08, 23:25:01
gravatar .:. Concorde | mail
Zdravím všechny, stránky jsou super, akorát tady na fóru je trochu mrtvo... Rád bych se zeptal, kolik by mohla taková Brauer Grand Cutaway stát...jako nová... Děkuji :-)
Odpověď | X | 12.03.08, 12:40:09
Díky,
fórum tu běží chvilku, to chce čas :-)
Cena by byla jako standardní jazz kytary z našeho sortimentu - od cca 30 000,- do 70 000,- podle toho, zda by to byla překližka nebo masiv a podle kvality materiálu. Tam jsme odkázáni na cenu dodavatelů, takže to může být pokaždé jinak, a to v tisících za sadu na jeden nástroj.
Odpověď | X | 12.03.08, 19:57:13
Ahoj chlapci a děvčata, je to pěkný, přehledný a asi tu je všechno.
Teď fotografuji pro firmu el. kontrabas, tak že se těšme na další zajímavý nástroj z této dílny, je skutečně mimořádný, je to radost, asi se stanu kontrabasistou.:-)
Odpověď | X | 11.03.08, 10:34:11
zdravím foto_bohatýra karla :-) a přeju mu pevnou ruku a sokolí zrak na spoustu dalších užasných obrázků kytar! lví podíl na kvalitě tohoto webu mají určitě tvoje dokonalé fotky! .. mázy_mázy_med_kolem_huby :-))
jarda
Odpověď | X | 11.03.08, 14:41:46
Díky, díky, díky,
všechno tu ještě není, ale doufám, že většina tu časem bude :-D
Určitě by nebyl web zajímavý, nebýt Tvojí foto práce. No a teď, když máš už i krásnou inspiraci okolo sebe ..... Pozdravuj L. 8-|
Odpověď | X | 12.03.08, 19:49:12
gravatar .:. jarda | mail
.. takový hezký stránky a nikdo o nich nediskutuje, to je skadál :-D
Odpověď | X | 07.03.08, 14:46:37
.. však on se někdo osmělí a to se ještě budeme divit :-)
Odpověď | X | 07.03.08, 20:37:09
gravatar .:. jarda
zdravím soudruhy :-) .. stránky super, pochvala!
Odpověď | X | 04.03.08, 23:06:16



Notice: Use of undefined constant peCan - assumed 'peCan' in /www/doc/www.guitar-makers.com/www/gbook/gbook.php on line 259